深圳推動(dòng)垃圾分類工作快2年了，有成功的經(jīng)驗(yàn)，也有很多有待改進(jìn)的地方，如何在更短的時(shí)間內(nèi)趕上發(fā)達(dá)國(guó)家和地區(qū)，實(shí)現(xiàn)彎道超車？為了找準(zhǔn)問(wèn)題，尋求對(duì)策，市城管局局長(zhǎng)王國(guó)賓在17日下午進(jìn)行的直通車接訪活動(dòng)中，就目前垃圾分類存在的種種問(wèn)題，與來(lái)訪的市民代表進(jìn)行了對(duì)話。 我來(lái)做城管局長(zhǎng)，就是要把垃圾分類作為城管局的首要工作。 王國(guó)賓表示，我們是踩著別人的肩膀做垃圾分類，有后發(fā)優(yōu)勢(shì)，如果還做不好，我們就愧對(duì)這個(gè)城市。
　　構(gòu)建垃圾分類系統(tǒng)工程
　　我到城管局工作的任命宣布以后，第一件事就是去下坪垃圾填埋場(chǎng)考察。因?yàn)橐粋€(gè)城市對(duì)待垃圾的態(tài)度反映的是文明的厚度。我常說(shuō)，環(huán)衛(wèi)是城市管理的基礎(chǔ)，開(kāi)展垃圾分類做的是城市的文明。我很贊同大家關(guān)于垃圾分類是個(gè)系統(tǒng)工程的說(shuō)法。要讓居民分類，我們一定要把中端收集運(yùn)輸系統(tǒng)和末端處理系統(tǒng)的基礎(chǔ)工作做好。后端的技術(shù)成型了，后端的機(jī)制形成了，才會(huì)引導(dǎo)前端怎么分類。如果中、后端系統(tǒng)不建好，讓居民分了也白分，那就是折騰老百姓。
　　下一步深圳垃圾該怎么分類，要?jiǎng)?chuàng)造深圳自己的標(biāo)準(zhǔn)、模式和路徑，要做系統(tǒng)的研究和規(guī)劃。
　　解決生活垃圾焚燒問(wèn)題
　　目前深圳日產(chǎn)1.4萬(wàn)多噸生活垃圾，處理方式是一半焚燒一半填埋。這個(gè)填埋量，對(duì)深圳來(lái)說(shuō)確實(shí)難以維系。作為承擔(dān)這個(gè)具體任務(wù)的部門，我們也很焦慮，所以我們想必須盡快解決垃圾焚燒問(wèn)題。其實(shí)，現(xiàn)在垃圾焚燒技術(shù)是比較穩(wěn)定的，也是比較可靠的?？纯慈毡?，整個(gè)日本的垃圾焚燒廠數(shù)量有1188座，這個(gè)數(shù)據(jù)是日本環(huán)境省2012年的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)。日本東京都23區(qū)，901萬(wàn)人口，建了21座焚燒發(fā)電廠，目前有19座正在運(yùn)行，有2座正在改造。2013年?yáng)|京都23區(qū)的垃圾產(chǎn)量283萬(wàn)噸，其中焚燒處理266萬(wàn)噸，也就是說(shuō)它的主要垃圾處理方式是焚燒。對(duì)垃圾焚燒也是資源再利用，把廢舊垃圾變成電能也是一種。這是我們第一步要走的。
　　絕不能讓地溝油上餐桌
　　深圳日產(chǎn)生活垃圾1.4萬(wàn)多噸，一半多一點(diǎn)焚燒處理，約有一半進(jìn)行填埋。深圳土地資源匱乏，沒(méi)有繼續(xù)填埋的空間。因?yàn)楝F(xiàn)有的填埋場(chǎng)大多超負(fù)荷，產(chǎn)生的臭氣引起周邊居民很大意見(jiàn)，對(duì)此我們感同身受，非常理解。我們推進(jìn)垃圾分類，但垃圾分類在短期內(nèi)無(wú)法解決垃圾圍城的問(wèn)題。
　　下一步還要把深圳所有酒店、餐廳的餐廚垃圾全部回收進(jìn)行資源化處理，這一塊要作為一項(xiàng)硬性規(guī)定，在一定時(shí)間內(nèi)做到位。實(shí)現(xiàn)餐廚垃圾資源化處理，就是為了防止餐廚垃圾流入社會(huì)生產(chǎn)地溝油，再重新回到餐桌。我們深圳政府有能力和決心做好這件事，深圳更有一大批擁有世界先進(jìn)技術(shù)的餐廚垃圾處理企業(yè)有能力做好這件事。
　　暗訪垃圾轉(zhuǎn)運(yùn)憂上心頭
　　日前我去暗訪了垃圾轉(zhuǎn)運(yùn)情況，發(fā)現(xiàn)從小區(qū)運(yùn)到中轉(zhuǎn)站這個(gè)環(huán)節(jié)上，垃圾沒(méi)有密閉化運(yùn)輸，情況令人擔(dān)憂，運(yùn)輸車五花八門，運(yùn)輸后面的垃圾筒有的沒(méi)蓋子，有的有蓋子，蓋子翹得老高，有的一邊運(yùn)輸一邊漏垃圾水。
　　我覺(jué)得這就是垃圾收運(yùn)過(guò)程中急需解決的問(wèn)題，城管就有監(jiān)督管理的責(zé)任。我已經(jīng)責(zé)成環(huán)衛(wèi)處要研究解決辦法，今后對(duì)這些垃圾運(yùn)輸企業(yè)要做規(guī)范化的管理，給他們定規(guī)矩、定標(biāo)準(zhǔn)，達(dá)不到要求，就要受到處罰，甚至退出這個(gè)市場(chǎng)。
　　參與垃圾分類是種義務(wù)
　　很贊同大家關(guān)于進(jìn)一步推進(jìn)垃圾分類立法的建議，法就帶有不同程度的強(qiáng)制性，每個(gè)人都是垃圾生產(chǎn)者，因此有義務(wù)參與垃圾分類，不參與可能受罰。
　　為什么要立法？立法就是要將參與垃圾分類定為公民義務(wù)，不履行這個(gè)義務(wù)就要承擔(dān)相應(yīng)責(zé)任。從法制的理念、法制的思維，從契約的精神，從中國(guó)人對(duì)權(quán)利保護(hù)和公民責(zé)任的方向入手，中國(guó)人缺乏的就是對(duì)自己的認(rèn)識(shí)，我是公民、我是市民，我應(yīng)該有什么責(zé)任，這是我們?nèi)狈Φ?，這恰恰是我們要用立法來(lái)體現(xiàn)的。
　　立法中要注意一個(gè)問(wèn)題：法是給誰(shuí)看的？不是給執(zhí)法者看的，是給老百姓看的。如果一個(gè)部門立法，部門自己知道，被執(zhí)法者不知道，這個(gè)法是很失敗的法。
　　借鑒經(jīng)驗(yàn)做好垃圾分類
　　我來(lái)做城管局長(zhǎng)，就是要把垃圾分類作為城管局的首要工作。我擔(dān)任局長(zhǎng)期間將全力推動(dòng)，只要能為后任打好堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)，我就算完成了任務(wù)。
　　大家剛才談到國(guó)外用幾十年時(shí)間才把垃圾分類搞好，但我覺(jué)得深圳不應(yīng)該有這么長(zhǎng)的緩沖期，因?yàn)槲覀兪巧钲?，在改革開(kāi)放之初，曾克服了那么多困難，創(chuàng)造過(guò)那么多奇跡，雖然垃圾分類困難重重，我們應(yīng)該有信心克服。而且，海外有那么多先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)和模式供我們參考，我們是踩著別人的肩膀做垃圾分類，有后發(fā)優(yōu)勢(shì)，如果還做不好，我們就愧對(duì)這個(gè)城市。
　　晶報(bào)記者吳建升：
　　從頂層設(shè)計(jì)層面解決多頭管理
　　垃圾分類涉及到十多個(gè)行政部門，雖由城管部門主打，但與其他部門的協(xié)調(diào)并不容易。比如小區(qū)分類，居民需要《有害垃圾目錄》和《可回收垃圾目錄》，但由于與相關(guān)經(jīng)信貿(mào)委和人居委協(xié)調(diào)不暢，這兩個(gè)目錄遲遲難以出臺(tái)。這些都是阻礙垃圾分類推進(jìn)的體制性障礙和行政壁壘，希望下一步能從頂層設(shè)計(jì)層面想法解決。
　　垃圾分類是個(gè)系統(tǒng)工程，包括前端分類 中端收集運(yùn)輸 終端處理三大環(huán)節(jié)。前些年垃圾分類試點(diǎn)失敗的主因，是只把關(guān)注點(diǎn)放在前端分類，忽略了中端收集運(yùn)輸和終端處理兩個(gè)環(huán)節(jié)。下一步深圳要全面推進(jìn)垃圾分類，請(qǐng)從整個(gè)系統(tǒng)工程建設(shè)角度著眼，不可操之過(guò)急。
　　綠典環(huán)?？偢墒吕顤|得：
　　望政府在經(jīng)費(fèi)上向NGO傾斜
　　綠典環(huán)?？梢哉f(shuō)是因垃圾分類而生，兩年來(lái)我們進(jìn)社區(qū)做了幾十場(chǎng)宣傳推廣活動(dòng)，推出了 一公斤零廢棄 的理念和模式，都取得了不錯(cuò)的社會(huì)效果。
　　我們還成立了一個(gè)垃圾分類講師團(tuán)，進(jìn)入學(xué)校進(jìn)行宣傳，效果也不錯(cuò)，目的就是讓垃圾分類能夠從娃娃抓起，再通過(guò)孩子帶動(dòng)家庭。
　　但NGO的最大困難是經(jīng)費(fèi)不足，可持續(xù)艱難。下一步政府可否考慮在資金經(jīng)費(fèi)上給一些傾斜政策？另外，能不能把一些閑置資源激活，比如公園里閑置的房子、綠道驛站等對(duì)我們開(kāi)放，這樣我們可以搞一些常態(tài)性宣傳推廣活動(dòng)。
　　瑞賽爾環(huán)保董事長(zhǎng)孫江久：
　　構(gòu)建系統(tǒng)工程才可自我造血
　　我從2010年起做垃圾分類，最早在福田的萬(wàn)科金色家園，因?yàn)楫?dāng)時(shí)只有前端分類，沒(méi)有中端收集運(yùn)輸和末端處理系統(tǒng)，產(chǎn)業(yè)鏈條沒(méi)打通，最后做不下去了。
　　后來(lái)我們中了鹽田區(qū)餐廚垃圾處理的標(biāo)，同時(shí)兼顧起全區(qū)垃圾分類，我們的收集運(yùn)輸系統(tǒng)有保證，又建起了末端處理生產(chǎn)線，在區(qū)域范圍內(nèi)建成了從前端分類到中端收集運(yùn)輸、末端處理的垃圾分類系統(tǒng)工程，打通了產(chǎn)業(yè)鏈條，實(shí)現(xiàn)了自我造血功能和可持續(xù)發(fā)展。比如，大家都覺(jué)得廚余垃圾處理附加值低，賠錢，難做，我把它和餐廚垃圾放到一起處理，用餐廚垃圾處理和其它方面和利潤(rùn)來(lái)沖抵它的虧空，我們照樣可以實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展。
　　最近因?yàn)榕_(tái)灣的地溝油事件，廣州市已經(jīng)下文，本市的廢棄油不允許流通到市外，要就地處理。深圳市廢棄油處理這塊，希望政府能關(guān)注一下，扶持一下。
　　聲音
　　我們倡導(dǎo)垃圾分類，源頭減量。但現(xiàn)在有個(gè)過(guò)度包裝的問(wèn)題常困擾著我。如果深圳市立法解決企業(yè)過(guò)度包裝問(wèn)題，但是很多商品是外地生產(chǎn)的，深圳市管不了那么遠(yuǎn)，我們的法規(guī)對(duì)人家無(wú)效……要把過(guò)度包裝的立法提到全國(guó)層面去，促進(jìn)全國(guó)垃圾分類的立法，可能對(duì)深圳問(wèn)題的解決會(huì)有一定幫助。
　　 政協(xié)委員李毅
　　職能部門回應(yīng)：
　　市生活垃圾分類管理事務(wù)中心負(fù)責(zé)人：
　　以前垃圾分類試點(diǎn)的經(jīng)驗(yàn)總結(jié)起來(lái)有5點(diǎn)：一、積累的數(shù)據(jù)為明年全面推廣提供了借鑒經(jīng)驗(yàn)；二是發(fā)動(dòng)社區(qū)和市民全程參與，像邀請(qǐng)NGO、老年義工隊(duì)、社工、義工等等參與，形成局面較好的情況；三是廚余垃圾處理設(shè)施設(shè)備初具規(guī)模；四是衣衣不舍舊衣物回收初步形成產(chǎn)業(yè)鏈條，但是要引進(jìn)第三方進(jìn)行全程監(jiān)管；五是目前為止，政府的補(bǔ)貼對(duì)于垃圾分類工作起到了很好的推動(dòng)作用。
　　市生活垃圾分類管理事務(wù)中心副主任王芙蓉：
　　第一，通過(guò)兩年多來(lái)527個(gè)示范單位（小區(qū)）創(chuàng)建試點(diǎn)，我們?nèi)〉昧艘恍氋F經(jīng)驗(yàn)。1、居民小區(qū)垃圾分類收集方式上，很難做到像臺(tái)灣那樣，小區(qū)不設(shè)置垃圾分類桶，定時(shí)定點(diǎn)垃圾車直收直運(yùn)。2、垃圾減量分類靠政府財(cái)政補(bǔ)貼是無(wú)法持續(xù)的，減量分類效果也是不理想的。只有每個(gè)人都自覺(jué)參與垃圾減量分類，才能取得好的效果。3、通過(guò)試點(diǎn)，居民小區(qū)的垃圾量目前每人每天大概在0.5公斤左右，這個(gè)數(shù)字和臺(tái)灣的相關(guān)數(shù)據(jù)非常接近，幾乎處在同一個(gè)水平。明年我們將發(fā)動(dòng)全社會(huì)、各行各業(yè)，各個(gè)階層都行動(dòng)起來(lái)，從各個(gè)環(huán)節(jié)開(kāi)展垃圾減量分類。
　　第二，居民有責(zé)任進(jìn)行垃圾分類，同時(shí)有責(zé)任支持政府確保末端處理設(shè)施的落地，而政府應(yīng)該加大垃圾處理設(shè)施力度，確保垃圾的妥善處置，并對(duì)垃圾處理設(shè)施運(yùn)行進(jìn)行有效監(jiān)管。
　　第三，關(guān)于垃圾計(jì)量收費(fèi)的問(wèn)題，理論上認(rèn)為垃圾計(jì)量收費(fèi)是促使垃圾源頭減量的一個(gè)有效手段，但目前看來(lái)，它的作用是非常有限的。
　　第四，關(guān)于NGO組織的支持問(wèn)題，作為垃圾減量分類的牽頭部門，將會(huì)將強(qiáng)和民政部門的溝通，保持非常緊密的溝通或者配合，就NGO組織的扶持等相關(guān)問(wèn)題，共同尋求解決辦法。
　　第五，關(guān)于廢舊衣物回收的監(jiān)管問(wèn)題，比如小區(qū)收到的舊衣物有多少件屬于可以利用，有多少屬于不可利用？收上來(lái)了以后，它去到哪里了，應(yīng)該建立什么樣的制度實(shí)施監(jiān)管，都是我們非常關(guān)注的問(wèn)題。
　　第六，關(guān)于垃圾分類實(shí)現(xiàn)國(guó)家層面立法，我們非常支持和認(rèn)同。